الدكتور عبدالاحد متي دنحا المحترم

بدء بواسطة haitham jabbory, أغسطس 11, 2014, 09:11:43 صباحاً

« قبل - بعد »

0 الأعضاء و 1 زائر يشاهدون هذا الموضوع.

haitham jabbory

الاخ الدكتور عبدالاحد المحترم
لماذا تم منع الرد على موضوع الاخ صائب
كفانا من هذه الممارسات ؟الا تريدون وتتبجحون بالديمقراطية وحرية النشر؟الاخ صائب كتب مقالة والاخوة كتبوا مفالات وهناك اراء اخرى؟لماذا يتم حجب الردود؟انه هذا هو الوقت المناسب لافهام من لا يفهم او لا يريد ان يفهم او لديه مانع للفهم ؟ان كان الحدث الذي حصل ليس مناسبا للمناقشة متى تكون المناقشة ؟عندما تكون الامور تحت السيطرة ؟واي سيطرة عندما يتحدث شخص ويقول ما عنده من اراء مخالفة للحقيقة وانت لاتستطيع الرد عليها ؟ان ما كتبه الاخ صائب هو مجافي للحقيقة وهو لم يستطع ان يرد على اي مسأله طرحت ؟السبب ببساطة انه ليس لديه الرد ؟وكما تلاحظ كل ردودوه مهزوزة ؟والاخرين ايضا كانت ردودوهم ينقصها التوضيح؟بالله عليك هل اجاب السيد صائب على كل الاسئلة ؟او هل جاوب البقية ؟لماذا لا نعطي حرية التعبير ؟وخاصة ان هناك احتراك متبادل وبدون اغلاط او شتم او اي شئ؟انه الحوار ؟واذا كان ابسط مقومات الحوار لا تقبلونها ؟فهل تعتفد سيدي الفاضل اننا سنستطيع حل مشاكلنا في المستقبل بهكذا وسائل ؟اارى ان تكون الاراء حرة وبشرط عدم الغلط والشتيمة؟والا فالوقائع تذكر زان احد لا يذكرها فسيذكرها الاجنبي وعندها لا يستطيع احد ان يقول له لا تكتب هذا او هذا ؟لان على عينه حاجب ؟
مرة اخرى تحياتي اليك والى كل ادارة المنتدى

متي اسو

العزيز هيثم جبوري
لقد اقسمت من ناحيتي ان لا اجيب على هذا الشخص مهما قال ومهما فعل لانه ببساطة انسان منفعل لا يستحق الاجابة علية ويحمل افكارا متطرفة جدا. في الحقيقة ارسلت رسالة عتاب الى الاستاذ المشرف لسماحه بالتمادي في لغته الهابطة واتهاماته السخيفة ثم يغلق الموضوع مباشرة.

MAJED




بما ان الموضوع قد اقفل للمرة للثانية بدون وجه حق، بحيث أصبحت مضطرا للرد هنا حول النقاش الدائر بيننا، الاخ متي يحاول تبرئة أمريكا والغرب عامة وإسرائيل أيضا من الوضع المزري الذي وصل اليه بلداننا، انا اعتقد هذا خلط للأوراق ولوي لعنق الحقيقة، طبعا الأخ متي لديه بعض وجهات النظر الصحيحة بخصوص ما تفضل به، والأخ متي يمثل وجه نظره فقط في النقاش الدائر، وكذلك نجد ان الأخ صائب خليل لديه خلط للأوراق بشكل غير طبيعي، محاولا جر المسيحية الى بودقة الإسلام، ومحاولا تبرير الإسلام من ما يحدث في بلداننا، لا ياعزيزي صائب، الإسلام دين يقبل العنف والإرهاب وله باع طويل في هذا حسب النصوص القرآنية والاحاديث النبوية الشريفة، على العكس لن تجد نص واحد في الانجيل يحض على القتل وطرد الناس من بيوتهم باسم المسيح والدين ..  يا اخ صائب نحن المسيحيون الشرقيون لسنا ضد بلداننا، بالعكس كنا دائما مخلصين ووطنيين حتى اليوم ولسنا مع الغرب في ما يحدث ولم نقبل ابدا في مخططاتهم، لكن ما حدث هي نقطة تحول عندكم من الاعتدال في الإسلام  الى الإسلام القتالي والدعوي، وكذلك استطاعت إسرائيل وامريكا بكل الوسائل تجنيد الإسلام والكثير من المسلمين لتدمير بلداننا وباعتراف الكثير من المسلمين،  المسلمون خدعوا وقبلوا بكل ما يحدث ظنً منهم أنهم يخدمون الإسلام، واكتفي بنشر بعض المقتبسات من مواضيع قد نشرت في مواقع عدة تبين ان ما يحدث غير مقبول ولا يقبله حتى المسلم العاقل. بعض ما يدرس في مدارسكم للأطفال...


( وانزل الذين ظاهروهم من اهل الكتاب من صياصيهم وقذف فى قلوبهم الرعب فريقا تقتلون وتأسرون فريقا واورثكم ارضهم و ديارهم واموالهم ( سورة الاحزاب 36 : 37 )
( وما ننسخ من آيه او ننسها ناتى بخير منها ام مثلها ) ( سورة البقرة ايه 106 )
( كتب عليكم القتال ) سورة البقرة 216:3 )
يا ايها النبى حرض المؤمنين على القتال ) ( سورة الانفال 65:8 ))
وقاتلوهم حتى لا تكون فتنه ويكون الدين كله لله ) ( سورة الانفال 39 :8 )
( واعدوا لهم ما استطعتم من قوه ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله و عدوكم ) (سورة الانفال 60 :8 )
فاذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب ) ( سورة محمد 4 :74 )
( واقتلوهم حيث وجدتموهم ) ( سورة النساء 89 :4 )
( وقاتلوا المشركين كافه ) ( سورة التوبه 36 :9 )
( فقاتلوا ائمه الكفر انهم لا ايمان لهم ) ( سورة التوبه 12 :9 )
( الا تقاتلوا قوما نكثوا ايمانهم ) ( سورة التوبه 14 : 9 )
( اقتلوا المشركين حيث وجدتموهم ) ( سورة التوبه 5 :9 )
( قاتلوهم يعذبهم الله بايديكم ويخزيهم،،،، ويشف صدور قوم مؤمنين ) ( سورة التوبه 13 : 9 )
(جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون فى الارض فسادا ان يقتلوا او يصلبوا او تقطع ايديهم وارجلهم ) ( سورة المائدة 33 : 5 )
( قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الاخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين اوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزيه عن يد وهم صاغرون ) ( التوبه 29 )
( وانزل الذين ظاهروهم من اهل الكتاب من صياصيهم وقذف فى قلوبهم الرعب فريقا تقتلون وتاسرون فريقا وأورثكم ارضهم و ديارهم واموالهم ( سورة الاحزاب 36 : 37 )
ويذكر الامام مسلم فى تفسيره للآيه ان رسول الله قسم اموال ونساءاليهود و النصارى بين المسلمين
( هو الذى اخرج الذين كفروا من اهل الكتاب من ديارهم لاول الحشر ما ظننتم ان يخرجوا وظنوا انهم ما نعتهم حصونهم من الله فاتاهم الله من حيث لم يحتسبوا وقذف فى قلوبهم الرعب يخربون بيوتهم بايديهم وايدى المؤمنين فا عتبروا يا اولى الابصار ولولا ان كتب الله عليهم الجلاء لعذبهم فى الدنيا ولهم فى الاخره عذاب النار ذلك لانهم شاقوا الله ورسوله ومن يشاق الله فان الله شديد العقاب ) ( سورة الحشر 2 :59- 4 ).






https://www.youtube.com/watch?v=-BWQE1DaKow



https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10202243340228970&id=1354218088


ويقولون داعش صنيعة النظام وأمريكا والصهيونبة العالمية وايران والمالكي واسرائيل......

د. محمد حبش

...........

قناعتي أن داعش هي أفكارنا التي علمناها لطلابنا في المدارس الشرعية، ويمكن القول إن كثيرا منهم مخلصون باعوا الدنيا وشروا الآخرة....
إنها الفهم الظاهري للنص المطلق السابح في سرمديته الرافض لأي قيد من العقل أو الواقع.
ولا يأتون بشيء إلا ولهم فيه دليل من القرآن والسنة الصحيحة......
.......
سأكتب للحوار عشر بوستات كل واحدة منها من المسلمات لدى طلابنا ولدى معلميهم، وأعجب لمن يدرس هذه المعارف كيف لا يصير داعشيا.......
.....
هدف الحوار هو مراجعة الذات.... ومحاولة تصحيح الفهم المتشدد ليعود إلى مقاصد الشريعة..

البوست الأول:
وحديث: أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله..........
أشهر الأحاديث التي نعلمها لأبنائنا - الرابع في الاربعين النووية
...................
روايته كنص مطلق في الزمان والمكان= داعش والقاعدة وطالبان

البوست الثاني:
الإسلام أو الجزية أو السيف
لا يخلو منهاج شرعي من تقرير ذلك على أنه من محاسن الإسلام

البوست الثالث:
قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلظة واعلموا أن الله مع المتقين..
تم انتزاع النص من سياقه في قتال المحاربين وتعميمه على قتال كل من جاورنا من غير المسلمين.

البوست الرابع:
فاقتلوا المشركين حيث وحدتموهم
فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب........
تم نزع النص من سياقه وصار يفهم على انه قتل كل مشرك

البوست الخامس:
والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجمهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم
ذكر البخاري أن هذا كان من القرآن وأن عمر بن الخطاب هم بإعادته ولكنه خاف من كلام الناس

البوست السادس:
إنما جزاء الذين يجاربون الله ورسوله أن يقتلوا أو يصلبوا أو تقطع أيديهم وأرجلهم من خلاف أو ينفوا من الأرض......
واعتبر من يرفض دولة الخلافة محاربا لله ولرسوله

البوست السابع:
أيما امرأة خرجت مستعطرة حتى يجد الناس ريحها فهي زانية....!
حديث مرفوع قوي الاسناد...
تم فرض عزلة على النساء وتم تكريس الأصل المنحرف للمرأة والحكم بزناها لمجرد العطر.

البوست الثامن:
لا يحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر أن تسافر يوما وليلة إلا ومعها ذو محرم
تم عزل النساء عن التعليم في الجامعات

البوست التاسع:
إن أشد الناس عذاباً يوم القيامة المصورون....
ألا أبعثك على ما يعثني به رسول الله .. أن لا أدع صورة إلا طمستها.....
تحريم الصور والتماثيل ووجوب هدمها

البوست العاشر:
قاتل الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد
رواه البخاري
وهو يوجب هدم المساجد التي بنيت فيها القبورـ ويكفي لنشر أجيال من الكراهية...
..........
وهذا عاشر الادلة على وجوب تغيير فهمنا للنص الديني ، ووجوب حصره في الزمان والمكان الذي ورد فيه، ووجوب رد ما لا يمكن تأويله

--
د. محمد حبش





ARAMI

عزيزي الاخ ماجد

كما قال الاخ متي ، لا داعي لحوار هكذا شخص فهو عديم المصداقية ولا يتورع في تلفيق اتهامات واكاذيب فقط ليثبت وجهة نظره وهذا ما وجدناه في ردوده المنفعلة والمتشنجة والهابطة، وكل من يخالفه فهو داعش مسيحي، وكأنه ينظر في المرآة ويتحدث عن الاخرين، لا اعتقد ان لهذا الشخص اي مصداقية (مع احترامي) وردوده تشهد، ولو كنت اؤمن بنظرية المؤامرة لقلت ربما يكون قلما مأجورا. فمن يتحدث بهذه العنصرية ويعتبر نفسه علماني فلديه خلل فظيع واتمنى ان يراجع نفسه.

تحياتي

MAJED


شكرًا عزيزي آرامي للرد، أتمنى ان يكون النقاش بناء وايجابي  وعدم الخروج عن آداب الحوار. الأخ صائب له مقالات محترمة وانا احد قرائه وقد كتب مؤخراً مقالة مشكورا عن المسيحيين وعن أوضاعهم المزرية...  الاخ صائب تكلم بنصف الحقيقة ليبرر الاسلام مما يحدث واعتقد ان سبب ذلك هو أهله من المسملمين الطيبين من الذين لهم علاقات طيبة مع المسيحيين ، لذا جاء عنوان المقالة هكذا، فهو يقصد تاريخ المسلمين الطيبين وليس الغازون، الفاتحون، الداعشون. وهذا ما احاول توضيحه دائماً وأينما اعلق، الحقيقة المؤلمة للأخوة المسلمين، ان الاسلام اضطهد المسيحية كما فعل الرومان ايام دقلديانوس.
ما لا يفهمه بعض الكتاب من  الأخوة المسلمين، ان المسيح قد فصل الدين عن السياسة ، طبقا لأية أعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله.....لذا لا يوجد اي  مجال ان ما فعله هتلر او اي شخص اخر وما تفلعه أمريكا الان بالشعوب وبالمسلمين ان يلصق بالمسيحية. اما في الإسلام ، الدين والسياسة فيه يسيران في خطين متوازيين... وانا متأكد انه يعلم هذا جيدا، كما قلت في السابق هناك صراع قديم بين الشرق والغرب...وعند قدوم الاسلام تخلف للأسف عن بقية الامم وجر ببلداننا الى الهاوية،   لم تغب شمس الحضارة عنها يوما. التي انفجرت الحضارات الانسانية منها اضحى حال هذه الشعوب يرثى لها بعدما غزوها البدو من الصحراء باسم الدين.... لو نظرنا الى صراع روسيا و الغرب فهما اكبر مثل على ذلك،  بينهما صراع تاريخي سياسي حضاري ولم ينوهوا يوما ان هناك صراع عقائدي مسيحي. لكن للاسف اغلب الكتاب العرب يقعون في خطا واحد، دمج الخلافات السياسية بين الدول التي تختلف معهم الي صراعات دينية...

د.عبد الاحد متي دنحا

#5
عزيزي ارامي, اقتباس (لا يتورع في تلفيق اتهامات واكاذيب فقط ليثبت وجهة نظره وهذا ما وجدناه في ردوده المنفعلة والمتشنجة والهابطة), اعتقد هذا اسلوب غير حضاري في المناقشة.
عزيزي هيثم,اقتباس (وانت لاتستطيع الرد عليها ؟)
انا استطيع ان ابدي رأي ولربما يختلف عن رايك, ولكن منذ ردي الاول, وايدني الاخ العزيز ماهر, دعيت الى ايقاف الحوار لتشعبه وفي هذه الظروف الصعبة التي يمر بها اهلنا و شعبنا بشكل خاص والعراق بشكل عام, والتركيز على اي طريقة لمساعدتهم.

مع تحياتي
لو إن كل إنسان زرع بذرة مثمرة لكانت البشرية بألف خير

ARAMI

عزيزي الدكتور عبد الاحد المحترم

وهل (جهلة ، تزييف ونفاق ، لا ذرة امانة ، نقاش ضحل ، يصبح مضحكة ، الكل يجتر )، مقتبس
هل هذا نقاش حضاري ام يدل على اسلوب هابط؟؟
الاخ يقول (حقاً أني أشعر أنني أتحدث داخل مصحة نفسية) ، فهل هذا رد حضاري ؟ هل هذا الرد من انسان متزن "علماني" له الف مقالة؟

لم اكتب ردودي الا بناءا على ما وجدته من ردود هذا الشخص، وقد طرح اشياء واردت منه اثباتات، ولم يستطع لانها "اكاذيب وتلفيق" واكرر اكاذيب وتلفيق لاثبات وجهة نظره ويمكنك مراجعة الردود. فلم اتجنى عليه، وهل يحرم علي الرد ان وجدت احد يلفق كلام غير صحيح؟

تحياتي لك ولنقاشك الهاديء.
تحياتي

متي اسو

الاخ ماجد
يبدو ان الكثير لا يفهم قصدي معتقدا بأني ادافع عن امريكا ،هم معذورن لانهم لم يتعودوا الا على الكلام النمطي الذي يلوكه المتأسلمين ومنظريهم .
اني لا ابرأ امريكا من كل شيء ، لانها لاتتورع في عمل اي شيء خدمة لمصالحها ، لهم  "فرق العمليات القذرة " ( بالمناسبة هذه تسميتهم هم ) لتقوم بهذه المهمات. هذا لا يعني ان هناك دائما مؤامرات تحاك على العالم وان هذه الفرق تعمل طوال الوقت ، ابدا ، هم يستغلون ويستفيدون من اخطاء الغير لكن هذا لا يعني انهم مسؤولون عن كل شيء ، هناك بلدان كثيرة تحسن وضعها بسبب علاقاتها مع امريكا ، وهناك العديد يهاجمها لكنه في سره يتمنى صداقتها .
في مجتماتنا  الدينية العشائرية فانهم يحاولون ان يفهمونا بأن كل المصائب تأتي من امريكا . وهكذا ، ولبشاعة ما يقترفونه هم ، يعلقون كل شيء يفعلونه  على شماعة امريكا ، لهم منظريهم الذين جندوا انفسهم لهذا الغرض ، ليس كرها بأمريكا ، لكن لتبييض اجرام الحاكم والاحزاب المتأسلمة ، بل انهم يحاولون ان يجعلوا من دكتاتورهم بطلا  لانه كان ضحية امريكا ، وبذلك يحققون غايتهم في صرف أنظارنا عن اجرامهم. ولغيض في قلوبهم اتجاه مواطنيهم المساكين فانهم يربطوننا بالغرب وامريكا .. ولكي يحشدوا الجماهير التي غدت شبه امية ( بعد ان كانت شعلة من الوعي يوما ما) فانهم يقولون لهم " امريكا تستهدف ديننا!!! " و " امريكا تستهدف عروبتنا !!! "وهكذا تحشد الاذان الصاغية لجماهير غير واعية ، غير واعية بجرائمهم واستغلالهم لهم .
مثال بسيط : لماذا الاحزاب الشيعية تعادي امريكا وقامت بعمليات عسكرية ضدهم وهم يعلمون جيدا انهم لم يكونوا يحلمون بما حققوه لولا امريكا، واصبح لهم لسان كما يقول المثل العراقي ؟ هل هي وطنية ؟ الجواب كلا... ببساطة انه  التطرف الديني الذي يجعلهم يقفوا مع العزيزة ايران في عدائها لامريكا . هذه مصيبتنا .انهم لا يملوا من التبريروالكذب واطلاق سيل من الاتهامات التي لا تليق الا بهم . انهم يريدون اسكاتنا كي لا ينفضحوا.

د.عبد الاحد متي دنحا

عزيزي ارامي, اعترف اني لم اقرا الردين الاخرين وكنت محضر رد اغلاق الموضوع ولم اهتم بقراءة الردين.

مع تحياتي
لو إن كل إنسان زرع بذرة مثمرة لكانت البشرية بألف خير

haitham jabbory

الاخ الدكتور عبدالاحد المحترم
بالنسبة للاقتباس (وانت لا تستطيع الرد عليه)لم اذكرها مطلفا
بالنسبة للموضوع المثار اظن ان الاخوان كل واحد ادلى بدلوه وان الاراء كانت متفقة على ان الاخ العزيز صائب لا يقرأ الردود او لا يستطيع الاجابة عليها مع العلم ان له كتابات وانا اقراهاوالبعض منها  جيدة ؟ولكن ان يكتب مقاله والاخر ينتقدها فهذا شئ طبيعي ولا داعي لغلق منبر الرد ؟فعندما حاججته حول الجرائم باسم المسيحية وتحديته بها ؟فاذا هو يجاوبني عن الهنود الحمر ؟وهذا لم يحصل ان ابيد الهنود الحمر باسم الانجيل او المسيح ؟وياليته يعطينا مصدرا واحدا؟ام انه كتاب اسطر وخلص ؟انه كاتب والكاتب ان يكون مقتدرا للرد على ما يكتب ؟مع احترامي للكل فالكل ادلى بدلوه وبهذا اغنوا النفاش ووضعوا النفاط على الحروف (الكل حسب رأيه)وبهذا يكون الفارئ الغير مشارك ان يفرأكل الكتابات ويستنتج ماهو الصحيح من خلال الردود ومن خلال الفكر الوارد فيها.
شكرا جزيلا اخي الدكتور عبدالاحد والاخ صائب وكل المشاركين

MAJED



الأخ متي المحترم، أشكر تعليقك، كنت اعرف انك لن تختلف معنا كليا من حيث المبدأ، وان لك نفس الفكرة تجاه ما يحدث، رغم انك بدأت بطريقة مختلفة.  كلنا معذورن وكلنا متوترون في هذه الأيام العصيبة، وأحيانا يعجز المرء عن التعبير  وكأنه كابوس لم يسلم منه احد منا. ولا يريد هذا الكابوس ان ينتهي.... اما بخصوص النقاش الدائر بيننا ساكرر ما قلته سابقا واليعلم الأخوة المسلمين، نحن المسيحيون في كل البلدان لم نخن يوما أوطاننا، ولم نبعهم، ان من تعامل مع الغرب وخان الأوطان هم المسلمون أنفسهم، انظر عدد الجواسيس والعملاء المسلمين وعلى مستوى كبار القادة اليوم، انظر حال قطر والسعودية....من أعطى فلسطين للمساكين اليهود، هل كان النصارى؟! وفي النهاية تلصق التهم الخيانة فينا لأننا فقط نصارى وما اسهل اتهامنا بالتعامل مع الغرب الكافر او تشبيهنا فيهم. انا عن نفسي سمعت كذا مرة من المسلمين تلميح بهذا،  الغرب ممتلئ بالمعارضة ضد الحكام الحاليين. و أمريكا تستخدم الاسلام والمتشددون كقضيب تأديب او للتدمير اي منطقة كانت، والقانون لا يحمي المخفلين.... أمريكا تهمها مصالحها فقط ولا يهمها احد حتى لو كان على حساب فقراء شعبها... والدليل موجود على الربط أدناه ...ارجو ان تستمعوا الى هذه الحلقات من برنامج رحلة في الذاكرة في قناة روسيا اليوم مع ضابطة الاتصالات سوزان لينداور، لقاء سوزان يثبت كلامك يا اخ متي، حين كان صدام يصدع رأسنا بخطاباته وفلسطين، على العكس في الخفاء أراد ان يكسب صداقة أمريكا بالتعاون معها واراد بيع لهم العراق... لا لشيء فقط ليبقى في السلطة.



https://m.youtube.com/watch?v=IUVYDsLskqg





صائب خليل

يا متي أسو، أنت تحاول أن تخفف وقع دفاعك عن أميركا، لكنك أمريكي يميني متطرف ايضاً، ولا تستطيع حتى أن تتظاهر بكلمة نقد لأميركا إلا وجئت بعدها بعشرة عبارات تخفيف ومديح .. لم نتعود على "الكلام النمطي" ، لكننا أيضاً لم نتعود أن نسير كقطيع الغنم مع الإعلام الأمريكي ونثغي بما يقال لنا بلا تفكير ولا تمحيص، وليس لنا ضمير أعور قادر على تجاهل كل الحقائق مهما كان حجمها لكي يجد عذراً للشيطان ويمتدحه... لكن جرائم أميركا ستستمر وسيستمر إحراجها لكل من يدافع عنها وسيصيبه عار كل جرائمها التي لم ولن تتوقف، وفي كل مرة سيجد نفسه مضطراً للكذب والبحث عن حجة جديدة، محولاً حياته إلى مراوغات مثيرة للإشمئزاز... أما تبييض الحكام المجرمين فلا يوجد بلد في العالم ولا في التاريخ من له سجل وسخ في تنصيب وتبييض الحكام الأكثر قذارة، مما لدى أميركا، وكل الحكام العرب المسلمين الذين تنزل احتقارك عليهم (بحق) هم أصدقاء لأميركا إن لم يكونوا ذيولاَ لها وضعتهم وتستعملهم متى ما تشاء وفرضتهم على شعوبهم، والشيطان الأخرس يعرف كل ذلك، فهو رغم أنه أخرس، لكنه ليس أعمى... أما الإسلام فقد كانت له فترات تخلف وفترات حضارة لا ينكرها حتى السفلة الذين تعتز بهم، ويمكنني أن آتيك بأفلام من صنعهم وليست من صنعنا نحن "المتطرفين الإسلاميين"، لكني أقسم بكل مقدساتي أن ليس هناك من فلم أو حقيقة قادرة على أن تزحزح تفكيرك قيد شعرة! أشعر أنك تتصرف كأن كيانك كله سيتحطم إن اضطررت أن تعترف بنقطة إيجابية للإسلام أو لمسلم! إنني كعلماني أحترم من ينتقد الإسلام بما فيه، وأنا قضيت معظم عمري أفعل ذلك، لكن عندما ترى أن النقد يوجه فقط للإسلام دون غيره وتلفق عليه التواريخ ويتهم وحده بجرائم شاركه فيها كل معاصريه ومن قبله ومن بعده، فإنني أشعر أنني أمام كاذب مشبوه!

كذلك ليست الجماهير التي تحشد ضد أميركا أمية كما ترواغ في كلامك، بل هم نخبة الشعب المثقفة في العادة وأشرف وأطهر رجال التاريخ ، ويشرفهم أن يقف معهم وبينهم جيفارا والندي ولومومبا وشافيز والملايين من الجنود المجهولين في الصراع من أجل البشرية ومستقبلها ضد وحوش "دولة المؤسسات" التي تدافع عنها مثل كيسنجر ورامزفيلد والبوشين وكلنتون وريكان وكل واحد منهم سفاح حقيقي يلبس القاط وربطة العنق، أما عن إيران (وحزب الله إن شئت) فأقول لك رأيي وأنا لا أنتمي إلى مذهبهم حتى بالجينات، فأن أحذيتهم في المقياس الإنساني أشرف من هؤلاء الذين تدافع عنهم وعددتهم لك قبل قليل، واحمدي نجاد بكل خرافاته، أشرف مليون مرة من أشرفهم حين ثبت رواتب التقاعد حتى لحائكات الزوالي في القرى البعيدة.. إن من يحترم الإنسان لا يمكن أن يحترم هؤلاء الذين تحول نفسك إلى بهلوان للألفاظ للدفاع عنهم، ومن يحترم هؤلاء لا يمكن أن يحترم الإنسان....

الأخ ماجد، آسف لقسوة شمولي لك مع الآخرين، رغم أني اعتقد أنك كنت متحيزاً أيضاً، ونحن أيضاً نشعر ربما أكثر من المسيحيين، بأن أهلنا مستهدفون.. يا أخي العزيز... جدي لوالدتي كان رجل دين، لم أعرف أطيب منه.. والدي أيضاً تدين في أواخر عمره وهو في منتهى الطيبة .. والدتي كذلك مؤمنة لكنها لا تؤذي ذبابة.. المؤمنون في عائلتي أطيب من العلمانيون فيها.. كل من أعرفه شخصياً من المؤمنين كان طيباً جداً، فلماذا لم تحول "الآيات الشيطانية" هؤلاء إلى شياطين، مثلما حولت داعش فجأة؟ ولماذا تغير الحال هذه الأيام؟ هل نزلت آيات إسلامية جديدة، أم أحاديث جديدة أم اكتشفوا فجأة تفسيرات جديدة للآيات القديمة؟ كلها كلاوات وداعتك... لا آيات ولا أحاديث تسبب القتل إلا إذا ارادت لها "دولة مؤسسات" أن تكون كذلك!

وأنت يا آرامي، هذا "الشخص" حاول أن يترفع عن تحويل النقاش إلى مبارزة سخيفة بين آيات العنف الإسلامية والمسيحية التي حاولتم فرضها عليه، لكن ما دمت مصراً فتفضل بقراءة هذه لعلك تفيق من أحلامك:

http://www.unaoc.org/repository/armstrong_interview.pdf
Discovering the common ground of world religions
Karen Armstrong, the British theologian and author of numerous books on the great religions, has advanced the theory that fundamentalist religion is a response to and product of modern culture. A Catholic nun for seven years, she left her order while studying at Oxford University. She is one of the 18 leading group members of the Alliance of Civilizations, an initiative of the former UN General Secretary Kofi Annan, with the purpose of fighting extremism and furthering dialogue between the Western and Islamic worlds.
There is far more violence in the Bible than in the Qur'an; the idea that Islam imposed itself by the sword is a Western fiction, fabricated during the time of the Crusades when, in fact, it was Western Christians who were fighting brutal holy wars against Islam. The Qur'an forbids aggressive warfare and permits war only in self defense. The moment the enemy sues for peace, the Qur'an insists that Muslims must lay down their arms and accept whatever terms are offered, even if they are disadvantageous. Later Muslim law forbade Muslims to attack a country where Muslims were permitted to practice their faith freely; the killing of civilians was prohibited, as were the destruction of property and the use of fire in warfare.
Muslims have repeatedly disowned the terrorists, but this is rarely reported in the Western media. Terror is a political act, which may use (or abuse) the language of religion, but it absorbs some of the nihilistic violence of modernity, which has created self-destructive nuclear weapons and still threatens to use them today. An important survey showed that every single suicide bombing since the 1980s was politically rather than religiously motivated: the main grievance was the occupation by the West and its allies of Muslim lands
The divisions in our world are not the result of religion or culture but are politically based. There is an imbalance of power in the world, and the powerless are beginning to challenge the hegemony of the "Great Powers", declaring their independence of them – often using religious language to do so.
A lot of what we call "fundamentalism" can often be seen as a religious form of nationalism, an assertion of identity. The old 19th century European nationalist ideal has become tarnished and has always been foreign to the Middle East. In the Muslim world, people are redefining themselves according to their religion in an attempt to return to their roots after the great colonialist disruption
The militant piety that we call "fundamentalism" erupted in every single major world faith in the course of the 20th century. There is fundamentalist Buddhism, Christianity, Judaism, Sikhism, Hinduism and Confucianism as well as fundamentalist Islam. Of the three monotheistic religions Judaism, Christianity and Islam – Islam was the last to develop a fundamentalist strain during the 1960s

Violent passages in the Koran and the Bible - The Boston Globe
http://www.boston.com/bostonglobe/ideas/articles/2009/03/08/dark_passages/
If the founding text shapes the whole religion, then Judaism and Christianity deserve the utmost condemnation as religions of savagery. Of course, they are no such thing; nor is Islam.
the Bible too has plenty of passages that read painfully today. Tales of war and assassination pervade the four books of Samuel and Kings, where it is hard to avoid verses justifying the destruction of God's enemies. In a standard English translation of the Old Testament, the words "war" and "battle" each occur more than 300 times, not to mention all the bindings, beheadings, and rapes.
God proclaims "I will make my arrows drunk with blood, and my sword shall devour flesh" (Deut. 32:42).
According to the first book of Samuel, God orders King Saul to strike at the Amalekite people, killing every man, woman, and child, and even wiping out their livestock (1 Samuel 15:2-3). And it is this final detail that proves Saul's undoing, as he keeps some of the animals, and thereby earns a scolding from the prophet Samuel. Fortunately, Saul repents, and symbolizes his regrets by dismembering the captured enemy king.
Modern Christians who believe the Bible offers only a message of love and forgiveness are usually thinking only of the New Testament.
Philip Jenkins teaches at Penn State University. He is the author of "The Lost History of Christianity: The Thousand-Year Golden Age of the Church in the Middle East, Africa, and Asia -- and How It Died."

[/size]

صائب خليل

#12
هذه جهودي في البحث عمن يريد قتل المسيحيين وتهجيرهم وموقفي منهم، وكل هذه المقالات تؤكد العلاقة الإنسانية الإيجابية التي أرى أنها كانت ويجب أن تبقى بين المسيحييين والمسلمين، وهي تعكس مدى إهتمامي بالموضوع وحرصي على ان يرى الجانبين الحقيقة ويهتم بالآخر ولا يظلمه، من يشاء يمكنه البحث عن العناوين في كوكل... 

مجزرة سيدة النجاة - نقاط مريبة!
فراس الغضبان أريد أن أعرف من اين لك تلك القصة الملفقة عن قطع الرؤوس
متى يكون الذبح مختلفاً عن القتل بالرصاص؟
ثلاث سنين على صمت يلف المكان
رسالة إلى آدم الذي فاتنا أن نعلمه الخوف
وهاهي حقيقة إرهاب تفجير الكنائس تتكشف
عام على واقعة الكنيسة وما تزال الأسئلة...
المثقف المخنث أمام حقائق الإرهاب
أبرئ نفسي من عار الصمت على سيدة النجاة
المحافظة المسيحية تلك المزحة السامة
تهجير المسيحيين... لا تدعوها تصبح وصمة عار في تاريخنا


ARAMI

ما دمت مستعدا لتلفيق اي شيء لتثبت وجهة نظرك فأعتقد انك لا تستحق الرد والمناقشة.
نصيحة ممن هو اصغر منك عمرا ، راجع نفسك يا عزيزي ولا تعش في وهم، الا ان كنت مخطئا بحقك وكنت حضرتك صاحب قلم مأجور (ايمانا بنظرية المؤامرة) فأنت تعلم جيدا ما تفعل، وفي هذه الحالة فالنصيحة لا تنفع


baretly.net

#14
اعزاؤنا المتحاورون...
اليس من الحكمه والعقلانيه في هذه الظروف العصيبة التي يعيشها شعبنا المسيحي من تهجير وسلب ونهب وقتل على ايدي مغول العصر...
ان نسخر ونوجه كل امكانياتنا وجهودنا واقلامنا لخدمة هذا الشعب المسكين وانتشاله في هذه الظروف الصعبة التي يعيشها مفترشا الشوارع والارصفة وملتحفا السماء تحت اشعة الشمس الحارقة والشتاء على الابواب بدل اضاعتها في نقاش اصبح دينيا اكثر مما هو علماني ..
وبما انه اصبح كذلك فالنقاش عقيم ويدور في حلقة مفرغة...
لذلك ارتاينا اغلاق الموضوع وعدم فتحه في موضوع جديد اخر.. ليس من باب تكميم الافواه كما يحلو  للبعض تسميته..ولا من باب سلب حرية الاعضاء ولكن لانه بلا فائدة...
شكرا لتفهمكم