الصليبيون ... وشيء من التاريخ

[متي اسو]

الصليبيون ... وشيء من التاريخ
" الجزء الاول "
ان ما حدث وما يحدث الآن للأقليت عامة وللمسيحيين خاصة يتحمله شيوخ المسلمين فقط وليس غيرهم . بالطبع ليس كل الشيوخ ، لكني اقصد الطائفة المتشددة التي تنتمي الى هذه الشريحة .
" الصحوة الاسلامية " أُنشأت على ايديهم . الفتاوي ، الاسلام السياسي ، الخطاب التحريضي  (ضد المسيحيين خاصة ) ، كل ذلك كان منهم وبسببهم .
بعد ان أطلّ رأس افعى " الصحوة " قبل اكثر من عقدين ، أصبح الخطاب الديني ومعه خطاب الاسلام السياسي تحريضيا يركز على مصطلح " الصليبيين " . ومنذ ذلك الوقت ( وليس بدخول داعش ) والمسيحيون يتعرضون للاضطهاد .
إخرَسّ الحكام والمثقفون والعلمانيون ولم ينبري احد  لينتقد ويقول " انه تأجيج ضد مواطنينا  المسيحيين من " اصحاب الصليب " .
اني على ثقة من ان الكثير من المسلمين ( وكذلك أصحاب بقية الاديان ) لا يعرفون التاريخ  ، حاولت هنا ان أجعل القاريء الكريم يقف على حقيقىة الاشياء التي حدثت .
الحقيقة هي ان هناك من يقول " العين بالعين والسن بالسن  والباديء أظلم"  ... لكنه لا يقولها إلا عندما تكون في صالحه !!!   
الغزوات الاسلامية
•   في عام 635 م ، بعد 3 سنوات من موت نبي المسلمين ، غزا المسلمون سوريا وفلسطين المسيحيتين ، وفي عام 638 م احتلوا القدس .
•   عام 640 م غزوا العراق وبلاد فارس وارمينيا . ثم غزوا مصر القبطية ، ثم المغرب في شمال افريقيا
-------------------------------------
•   عام 668 م هاجموا القسطنطينية وفرضوا حصارا عليها لمدة 5 سنوات
----------------------------------------------
•    عام  711 م عبروا جبل طارق واستقروا في شبه جزيرة ايبريان الكاثولوكية ، استولوا على اسبانيا والبرتغال ( لك ان تعيد قراءة تاريخ الاديرة المحترقة والكنائس المنتهكة والراهبات المغتصبات والنساء المسيحيات واليهوديات المسباة ، لك ان تقرأعن صلب قرطبة واعدام غرناطة  وذبح توليدو وبرشلونة ، مذابح Seville  حيث طلب المعتمد بالله تزيين قصره برؤوس المسيحيين واليهود ، و مذابح Zamora  التي امر بها المنصور .
•   عام 721 م دخلوا فرنسا الكاثولوكية بقيادة عبد الرحمن (حاكم الاندلس آنذاك ) . عبروا Pyrenees واستولوا على Narbonne – مذابح بحق كل الذكور وسبي لكل النساء – احتلوا Carcassonne   وبعدها Nimes حيث ذبحوا الرهبان والراهبات . ذهبوا بعدها الى Lyons و Dijon حيث نهبوا كل الكنائس .
•   عام 731 م  غزت موجة من 380000 مشاة و 60000 فارس Bordeaux  التي استسلمت في الحال ، ثم تحركوا الى Poitiers وبعدها الى Tours
-------------------------------------------------------
•   عام 728 م رسوا في صقلية يقتلون ويذبحون ويصلبون كالعادة . احتلوا Syracuse  ثم Taormina بعدها Messina و Palermo  وخلال 75 سنة ، ولكسر المقاومة الشرسة للصقليين عملوا على اسلمة الجزيرة . مكثوا هناك ما يقارب قرنين من الزمن الى ان طُردوا من قبل النورمانديين .
•   عام 836 م احتلوا Brindisi
•   عام 840 م احتلوا Bari وعملوا على اسلمة Puglia ايضا.
•   عام 841 م احتلوا Ancona
•   عام 846 م احتلوا Ostia فنهبوها ثم احرقوها ، ثم اتجهوا صعودا بمحاذاة نهر Tiber فوصلوا روما ، فرضوا حصارا عليها ،في احدى الليالي استطاع قسم منهم التسلل الى الداخل ونهب اروقة كنيسة بطرس وبولص .
للتخلص منهم ، فان البابا Sergius الثاني اضطر للموافقة على دفع جزية 25000 قطعة فضة سنويا لتجنب الغزو . خلفه البابا ليو الرابع  عمل على تعلية اسوار المدينة .
•   بعد تركهم روما هبطوا واحتلوا مقاطعة Campania مكثوا فيها و دمروا خلالها Montecassino ، ثم  إحتلوا وأذلوا Salerno بإغتصاب راهباتها .
•   في عام 898 م احتلوا Province ( تدعى اليوم سانت تروبيز ). استقروا هناك ، وفي عام 911 م  عبروا جبال الالب لاحتلال مقاطعة Peidmond ، احتلوا Turin و Casale ، احرقوا كل الكنائس والمكتبات وقتلوا الألاف من السكان ، ثم اتجهوا الى سويسرا فوصلوا حوض وادي Graubunden وبحيرة جنيف ، لكن الثلوج اعاقت تقدمهم فعادوا ادراجهم الى Province حيث المناخ الدافيء .
•   عام 940 م احتلوا Toulon حيث اقاموا هناك .

ألم يكن هذا كله كافيا لأوربا لترد على المسلمين ؟
من العوامل الاخرى التي مهدت للحروب الصليبية  هو أمر الخليفة الفاطمي الحاكم بأمر الله بتدمير كنيسة القيامة في سنة 1009 م وحدوث اضطهادات أخرى تعرض لها المسيحيون المشرقيون في مصر و بلاد الشام والعراق منذ عهد الخليفة العباسي التاسع المتوكل على الله الذي اضطهد إ ضطهادا شديدا المسيحيين واليهود .
الحروب الصليبية
1.   بدأت الحروب الصليبية في عام 1096 م وانتهت في عام 1291م  ،كانت سلسلة من الهجمات العسكرية الاوربية على البلدان الاسلامية استمرت مائتي سنة تقريبا ، هدفها الظاهري هو السيطرة على القدس .
2.   استطاعوا احتلال القدس في عام 1099 م وعملوا تقتيلا في  المسلمين وأقاموا فيها مملكة القدس ، حكموا كذلك الرهة وانطاكيا وطرابلس . مكث الصليبيون هناك ما يقراب المائة عام .
3.   استطاع القائد صلاح الدين من طرهم في عام 1187 م
4.   في عام 1192 م عقد صلحا بين الطرفين إحتفظ فيه الصليبيون بشريط حدودي ساحلي يمتد من صور الى يافا .
اليوم نسمع صراخا يوميا من على مآذن الجوامع ما فعله وما يفعله الصليبيون . والغاية من كل هذا هو تأجيج الصراع الديني بين اكثرية متأسلمة وأقلية ( بل اقليات ) مسالمة  . حصيلة الصراخ هذا هو ما نراه الآن ماثلا امام اعيننا .
لو كان صراخا بريئا ، لماذا تُحرق اقليات اخرى من غير " اصحاب الصليب " ، انظر ما يحدث للصابئة وللأيزيديين .
السؤال المشروع هو : لماذا التركيز على " الصليبيين " الان ، هذا التركيز الذي بدأ  قبل غزو الدولتين الديمقراطيتين ( افغانستان والعراق ) .
لا احد يؤيد ما فعلته الحروب الصليبية ( حتى انها آذت المسيحيين انفسهم) ، لكن ، ألم تكن الحملات الصليبية  ردا على اربعمائة سنة من الغزوات الاسلامية ؟؟

    - يتبع -

[صائب خليل]

مازالت لديك الوقاحة للحديث عن التاريخ حتى بعد أن برهنت لك أنك أما لا تعرف شيئاً عن التاريخ أو أنك منافق كبير في اختيار أحداثه... هل حدثتنا مثلا عما حدث للمسلمين واليهود بعد طرد المسلمين من اسبانيا؟ هل قلت لقرائك أن المسيحيين كانوا يقتلون كل المسلمين في أية مدينة يفتحونها في الحروب الصليبية وأن المسلمين لم يكونوا يفعلون ذلك بالمقابل؟ إنني لا أتكلم عن مصادر إسلامية بل مصادر مسيحية تأنف أن تكون منافقة وكذابة في نقل التاريخ ... والله إن قررت إسرائيل أن تصنع داعشاً مسيحية لاختارتك قائداً لها، أو كوزير لإعلامها، فاستعدادك للكذب والمراوغة ممتاز، ولا تحتاج إلا أن تقرأ بعض التاريخ أولاً..

[متي اسو]

صه يا وقح  ، ما الذي جعل المسلمين يغزون اوربا كي يُطردوا منها ؟؟؟ هل ذهبوا بالورود والشكولاتة ، ام بسفن يحرقها طارق ابن زياد ليقول لجنده " البحر من ورائكم والعدو من امامكم ... اناس مسالمين جالسين في بيوتهم واوطانهم اصبحوا فجأة " اعداء  " ينبغي قتلهم ؟؟  .. لاتلعب معي لعبة الوطنية التافهة والوقحة التي لأمثالك . تجعل نفسك قيما على  " الوطنيات ومحاربة امريكا والصهيونية " ؟ ..فعلها قبلك من هم عل شاكلتك ، اسلل القاعدة وداعش ، اسأل ايران وعملائها ، اسأل أزلام البعث ، أليس هم الذين يخربون العراق الآن وينادون بالموت لامريكا ؟ إن كانوا كلهم عملاء ، فما الذي يميزك عنهم ؟  .. اذهب وحارب الصهيونية  وامريكا ، حالك حال رفاقك كي نصدقك !!
اني استغرب كيف يسمح موقع " برطلي " لهذا الكائن ان يستعمل الفاظا سوقية في نقاشاته ( مهاتراته ) ... على الموقع ان يقرأ ما يكتب قبل نشره ...
اننا نضطر لاستعمال لغة تليق به كي لا يستفحل في سوقيته.
انه هو الذي بدأها .. كالعادة ... ربما يستغل سكوت الآخرين عل تخرصاته .

[صائب خليل]

ليس الموضوع موضوع صلافة يا أسو، ويمكنني أن أبرهن لك من ما تكتب أنك أما منافق أو كذاب، وهذا برهان موضوعي وليس شتيمة
في ذلك الزمان لم يكن هناك شيء إسمه "اناس مسالمين" ولم تكن هناك ما يسمى "الدولة القومية" (ربما لا تعرف ذلك لأنك لا تقرأ من التاريخ إلا اتفهه) ، كانت الدولة هي ما يسطر عليه ملك ما، وكان العالم مفتوحاً للعنف من جميع الجهات .. وهؤلاء الـ "ناس المسالمين" قال عنهم محتال آخر متوحش هو "هنتنكتون" في "صدام الحضارات" أنهم سيطروا على العالم بسبب تفوقهم في استعمال العنف!هل كنت تعرف هذا؟ إذن أنت منافق! هل كنت لا تعرفه؟ إذن أنت دعي تكذب في معرفتك بأبسط ما في التاريخ..لأن هذه معلومات شائعة معروفة..

أتخيلك تلبس قاطاً ورباطاً وربما كانت لك شهادة عليا.. وأنا من ناحيتي لا أحتقر من المحتالين أكثر المحتال الذي يلبس الرباط!

[متي اسو]

المسألة في غاية البساطة وهي ان المُحتقر لا يستطيع ان يسقط ما يعاني منه على الآخرين

[د.عبد الاحد متي دنحا]

اعزائي متي اسو و صائب خليل المحترمين,
انني ترددت كثيرا في كتابة هذا الرد للود والاحترام الذي اكنه لكما, ولكني اشعر الان انه يؤثر على سمعة الموقع لان في معظم الاحيان يؤدي الى غلق الموضوع.
مع الاسف انكم تستعملون كلمات لا تليق بكم و لاتصلح للنشر, سبق و ان كتبت اليكما بتهذيب اسلوب كتاباتكم و ردودكم, ولكن رجعتم الى نفس الاسلوب مما يؤدي الى غلق الموضوع, و هذا غير لائق بكم و يؤثر على سمعة الموقع. انني شخصيا اعتبركم من مثقفين الموقع  فيجب ان تكونوا نموذج جيد يقتدي به جيل الشباب.
ان الاختلاف في الرأي ظاهرة صحية, كل يبدي برأيه و بنفس الوقت يحترم رأي الاخر و يعامله مثل ما يريد ان يعامله المقابل بدون جرح مشاعره باستعمال كلمات غير مهذبة.
اما رأي بموضوع المناقشة اشبهه بالعملة النقدية المعدنية لها وجهان, الاسلام السياسي وتغذيه السعودية و قطرمن جانب و اطماع و مصالح امريكا و حلفائها و ايران من الجهة الثانية.
ويعقدها و يغذيها التعصب الطائفي والفساد الاداري والمالي.

مع تحياتي

[صائب خليل]

استاذنا العزيز د. عبد الأحد،
القصة كلها بدأت بدعوتي للمسلمين أن يقفوا مع المسيحيين وأن لا يجعلوا من الأحداث وصمة عار في تاريخهم، فانقلبت الدنيا علي من قبل من لا يهمه من الحياة إلا أن يؤمن وصمات العار على المسلمين، هناك يا دكتور أناس تعيش نفسياً على بعض الأكاذيب التي تعطينها انتفاخاً نفسياً كاذباً على الآخرين ولا تتورع أن تلجأ إلى مختلف السبل لتأمين استمرار هذا الإنتفاخ. أنا لا يهمني هؤلاء ويمكنهم أن يؤمنوا إحساسهم بما يشاءوون لكنهم اليوم يلعبون لعبة خطرة... المسلمين موجودين في هذا البلد وغيره كثير كأغلبية حاسمة، وليس هناك طريقة لتغيير هذا الواقع - إلا إذا تفضل أحدهم بأن يشرح لنا الطريقة لذلك. وإذا كان الأمر هكذا فالطريق الوحيد للسلام أن تجد خطوط التواصل بين هذه الأغلبية وبين الأقليات التي تعيش في البلد، ومنهم العلمانيين الذين لا يتفقون في كل شيء مع المسلمين حتى إن كانوا مسلمين في الأصل.. أسو وآرامي يعلنان الحرب حتى الموت - لا مجال لاي طريقة للعيش المشترك مع هذا المختلف ولا توجد أية نقاط إيجابية فيه يمكن البناء عليها - فإلى أين يقودنا أمثال هؤلاء في رأيك؟ وما الذي تراه شخصياً؟ هل يمكن القضاء على المسلمين؟ هل يمكن إقناعهم بترك دينهم؟ هل يمكن إجبارهم جميعاً على الهجرة؟ إذا كانت الأجوبة بـ "لا" فما هي خطة من يرفض أية عملية لبناء تواصل مع هؤلاء والتمسك بالنقاط الإيجابية، ويصر على كل ما هو سلبي، بل يخترع سلبيات إضافية كاذبة ويصر عليها بغضب؟ لا أعرف ما تراه، لكن بالنسبة لي فهو خطر على البلد وعلى الشعوب التي تعيش فيه تماماً مثل عصابات إسرائيل المسماة داعش، إنما بأساليب أخرى.. إنها ليست خلافات شخصية يا أخي العزيز، بل مبدئية عميقة ولا يجمعني بمثل هؤلاء شيء إلا ما يجمعني بداعش من إحتقار وإحساس بالخطر، ولا يصح أن يجمعنا وصف واحد "المثقفين"، فعليك أستاذي العزيز أن تختار من تعتبره مثقفاً ومن هو خطر وكذاب، وما تريده للموقع أن يكون.. والخيار متروك لك طبعاً..

[ARAMI]

كلام غير صحيح ومحرف كالعادة

ان اردت ان تفهم فأفهم
ان اردت ان تعالج المشكلة فيجب ان تحدد مواضع الخلل اولا وبعد ذلك تفكر بالعلاج
والقضية ليست وصفة جاهزة تطبقها وانتهى الموضوع
المشكلة لا تكمن في ان المسلمين موجدين في هذا البلد كأغلبية (وبرأيي هي اغلبية عددية اكثر منها نوعية ) بل في كونهم يعاملون الاخرين بدونية بحسب ايمانهم ودينهم
المشكلة كون المسلمين يكفرون غيرهم عالطالعة والنازلة
المشكلة انهم يتهمون غيرهم بتحريف كتبهم علانية وبوقاحة وان قام احدهم بالرد تقوم القائمة
المشكلة هي في اثار الانغلاق والتعصب الاسلامي الذي يعاني منه غير المسلم في البلدان ذات الاغلبية الاسلامية
المشكلة انك وامثالك تعتبرون انفسكم "علمانيين" ومثقفين والعلمانية لا تتعدى كونها بدلة تلبسونها متى شئتم اما الداخل فواضح من النقاشات
المشكلة في فرض مباديء غير مقبولة من قبل الاخرين غير المسلمين فقط لكونهم يعيشون في بلدانهم التي اجتاحها "الفتح" العربي يوما
المشكلة انت وامثالك لا تحسون بهذا لانكم من ضمن الاغلبية "العددية" ولانكم تربيتم على هذا
المشكلة انكم لا تقرأون التاريخ لتتعرفوا على دموية هذا الدين ونشأته ومن يقرأ يقول "مو البقية اسوأ"

هنا لا اقصد كل المسلمين، فالاغلبية لا تعرف من الدين سوى الفروض اليومية ورمضان والاعياد ولكن المقصود هم من يعتبرون انفسهم علماء ومثقفين ويعرفون الحقائق ويحاولون الضحك على الناس في سبيل بعض المكاسب ، هؤلاء هم داعش وغيرها .

فلو اردت الحل فأبدا باحترام ايمان الاخرين كما تريدهم ان يحترموا ايمانك وان تخرج الدين من المعادلة فلا خير في دولة دينية مهما كانت

[صائب خليل]

أنظر إلى جملتك آرامي:
"المشكلة لا تكمن في ان المسلمين موجدين في هذا البلد كأغلبية (وبرأيي هي اغلبية عددية اكثر منها نوعية ) بل في كونهم يعاملون الاخرين بدونية بحسب ايمانهم ودينهم"

من الذي يعامل الآخرين بدونية؟ من الذي لا يستطيع أن يخفي مشاعره بالتفوق فيتحدث عن "النوعية" في ذات الجملة التي يحتج فيها على معاملة الآخر له بدونية؟

لو كان لي أن أخرج الدين من المعادلة لفعلت، لكن لا أنا ولا أنت يمكننا أن نفعل ذلك، والغالبية الساحقة من الدول المتقدمة لم تستطع أن تخرج الدين من المعادلة فلماذا يطالب به المتخلفون؟ في معظم الدول الأوروبية كان الحزب الأكبر هو الحزب المسيحيي، وفي أميركا يكتبون إيمانهم على الدولار ولا يستطيع أي مرشح للرئاسة أن يفوز مالم يعبر عن تقدسيه للمسيح... وفي هولندا حزب مسيحي له مقاعد عديدة في البرلمان ينص حرفياً في قوانينه أن لا تتولى إمرأة منصباً إدارياً أو قيادياً في الحزب..  وبالتالي فهذا ليس هو السؤال، السؤال هو ماذا نفعل في هذا الواقع؟

أنت وأسو تقترح أن نعلن الحرب الشاملة، ونهاجم في كل اختلاف، بل نخترع اختلافات كاذبة وندافع عنها بشراسة لنضرب اصحاب هذا الدين... أنا من ناحيتي لن أشارك في هذه المهزلة ولن أكون أيضاً من الساكتين عن الحق وسأفضح الأكاذيب مهما لبس اصحابها من ملابس وشهادات ومهما كان المظلوم فيها متخلفاً أو بليداً أو جاهلاً

إنها مهمة غير مشرفة يا آرامي، هذه التي تدفعون إليها.. المسلمون مستهدفون مثلكم وأكثر بكثير.. ومصيركم ومصيرهم واحد أو على الأقل متشابه إلى حد بعيد.. أنظر إلى مسيحيي فلسطين أين يقفون؟ من الذي يضطهدهم؟ حماس أم إسرائيل؟ فلا تكن كالببغاء تردد ما يقال بلا تفكير.. واترك هذه الأسطوانة السخيفة عن السكان الأصليين .. نحن نعتبر كل سكان العراق أصليين ولا فرق بينهم، وإن شئت أن تصنع فروقاً فلن تكون هذه في صالحك، حتى لو عادت شجرتك إلى آدم في تواجدك على هذه الأرض، ومن يحاول أن يجعل من بعض السكان "غير أصليين" عليه أن يتحمل كافة تبعات هذه السخافة الخطيرة.. ويتحدث عن الجهلة الذين ينظرون للآخرين بدونية!! هل هناك تعريف لمنتهى الوقاحة أكثر من هذا؟؟

[متي اسو]

الاستاذ عبد الاحد
لم اكن اتخيل ابدا بأنك ستكون بهذا التحيز.
اننا لا ننقل لك خبرا حصل فيما بيننا ، لكنه مكتوب هنا ... هنا مكتوب ويقرأه الجميع ... ثم تقول انتما ... كلاكما ...
هذا الشخص يهاجم امريكا ( لعلها الصفة الوحيدة الحميدة التي تحبذها ) منذ ان دخل الى موقع برطلي ... هل وجدت رد واحد لي بهذا الخصوص ، رغم اني اعرف ان هجومه بقصد غير الذي تفهمه انت... جد هذا الرد الصادر عني وليسمع القراء ، ولا تجعل الامور تعميمية .
المرة الاولى التي كتبت فيها " نعم انها وصمة عار "  كانت بسبب انه في محاورته مع الاخوان اخذ يتهم المسيحيين ومنهم الاقباط بالعنف ولم سيتبعد وجود " داعش مسيحي " !!.. كان الامر يخص المهجرين " المغضوب عليهم والضالين " . كان قصده ، والمعسكر الذي يتخندق فيه واضحا وضوح الشمس .
ردي كان في مقالة منفصلة ، بعدها لم اعد اقرأ ما يكتب ابدا ، ولا ارد عليه ابدا ،لان حديثة لا يحتوي إلا شيئا واحدا ومعروفا ، اعرف جيدا سببه .... جد لي رد واحد... واحد فقط لتقنع به القراء ...
في حين انه غالبا ما يرد على كتاباتي بألفاظ لا يجب لموقع يحترم نفسه ان يسمح بها ، اقلها مثل " الوقاحة والكذب والاحتيال ".
المشكلة ليست في إختلاف الرأي كما تحاول أن تصورها ، لأنك تعرف سبب المشكلة ، لكنك لا تريد ان تشخصها ، انت لست عاجزا ، لكنك ، للأسف لا تريد .... سبب المشكلة يا دكتور انه يستعمل شتائم في رده ... هذه هي المشكلة الوحيدة مع هذا الانسان الذي يعجز عن محاورة الافكار فيجيب بالشتائم ..
هل هذا صعب لفهمه يا دكتور ؟ أم اني انقل لك خبرا شخصيا ليس مكتوبا في هذا الموقع ويقرأه الجميع ...
ماذا تتوقع منا ؟؟؟ أنسكت على شتائمه حتى لا تقول " انكما ... كلاكما ..."
اسمعني جيدا يا دكتور ... اني لن اسمح .. نعم لن اسمح لهذا الشخص ولا من على شاكلتنه ان ينال من احترامنا لنفسنا حتى لو استعمل الفاظا لا يحترم فيها نفسه ...لا في هذا الموقع ولا في غيره ..
المشكلة هي في الآلفاظ وليست في الافكار .. ان كان ذلك لا يهمك ... فانه يهمني جدا ...
عندما تتعلق الامور بالوجود المسيحي ( حتى الاقليات الاخرى مثل الصابئة والايزيديين ) فإن السكوت جريمة ... جريمة وجبن بكل المقاييس ...هنا تسقط كل المباديء السياسية .. ليبقى مبدأ واحد .. واحد فقط ... وهو الوجود المسيحي المستهدف من عصابات الاسلام السياسي بكل اطيافهم ومن يؤازرهم .
   

[صائب خليل]

الأخوة الأعزاء في ادارة الموقع..
يبدو لي أن القضية صارت سخيفة بالفعل، ومزعطة، لذلك فأني انسحب من هذا النقاش ، ولن أعلق على اي موضوع من هذا النوع، فإذا كان البعض لا يستطيع العيش إلا بتصوير المسلمين كشياطين، فليكن.. إنها كارثة إضافية على هذا الوطن.. هؤلاء سيسيئون إليكم كثيراً وسوف ترون أن هذا الصمت الإسلامي على هذا الموقف العدائي لن يستمر (اقصد من المسلمين الحقيقيين وليس من إسرائيليي داعش) أود أن أخبركم أنكم تعاملون بشكل عام باحترام كبير من المسلمين وأن الجميع ينظر إليكم كمجموعة مثقفة مسالمة لكن إن وصلت أفكار أمثال آرامي وأسو إلى الشارع الإسلامي فلن يبق الأمر على هذه الحالة.. نعم سيحتاج الأمر إلى بعض الوقت لينمو فصورتكم لدى المسلمين العاديين والعلمانيين من المسلمين صورة إيجابية وسوف تحتاج إلى بعض الوقت لتغيير هذا الزخم (تماماً مثلما احتاجت صورة الكرد عند العرب إلى بعض الوقت لتحطيمها، ولم يحطمها سوى الكرد أنفسهم ، لا صدام ولا غيره) .. وأنتم يا أخوان لن يحطم صورة المسيحيين الإيجابية غير المسيحيين، وأقول لكم بصراحة إن لم تكونوا تستطيعون أن تتفاهموا مع العلماني المنفتح صاحب الصورة الإيجابية عنكم، صائب خليل، فأن الآخرين سيكونون أسوأ بكثير.. ولو أن أحداً عاملكم بمثل ما تعاملون المسلمين الآن لكرهتموه (مرة أخرى أتحدث خارج إطار داعش.. لا يوجد مسلم يقبل أن تحملوه إثم داعش ولا تأملوا بهذا) .. اقول لكم أنتم تستهلكون الصورة الإيجابية التي لديكم عند ا لمسلمين المتعلمين والمثقفين والمعتدلين، وحتى المتطرفين يعاملونكم باحترام أكثر مما يعاملون المسلمين الذين ليسوا مثلهم.. ستنعق الغربان بأن هذا هراء وأن المعاملة كذا وكذا.. لكن كلمتي الأخيرة لكم في هذا الجدل، أن تكون لكم الشجاعة لتروا الحقيقة بعيداً عن هوية أو دين من يقولها، وحتى أسلوب قولها.. هؤلاء عناصر فاسدة في مجتمعكم إن تركتموهم افسدوكم وافسدوا الجو العام الذي لم أعد أدري بصراحة إلى اي مدى قد تسمم.. لكن ترك الأمور تجري هكذا يعني المراهنة على انه لن يبقى مسيحي واحد في العراق، لأنكم لن تجدوا أي حل آخر، لأنكم إن استمعتم إلى هذا الحفيف فسوف تصبحون مجموعة حاقدة لا تعي ما حولها ولا هي قادرة أن تسمع تصحيحاً لها، وعندها لن يفيد الخريط مال "السكان الأصليين" إن لم يزد الطين بله.. الكثير من الكتاب العرب المسلمين العلمانيين مازال يطبطب على أكتاف أمثال آرامي وأسو ، بلا تفكير وملا مناقشة ويبدو أنهما وأنتم أيضاً تعتمدون عليهم كثيراً، لكنهم سيشعرون تدريجياً انهم يدافعون عن مجموعة لم يعد ممكنا الدفاع عنها.. طريق تنمية الحقد وقبول الأكاذيب والدفاع عنها ورفض أية جسور تمتد إلى النقاط الإيجابية في المقابل، طريق مراهنة خطرة، يدفعكم إليها أمثال أسو وآرامي وسلبيتكم ايضاً في اتخاذ اي موقف (إلا القليل) والباقي عليكم أنتم .. فأنا قد تعبت بالفعل من هذا كله، وربما أكتب عن الموضوع مقالة مستقبلاً، لكني سأتوقف هنا عن التعليقات، وآسف لكل من جرحت كلماتي مشاعره بشكل غير مقصود.. فأنا كنت أتصور أن كشف الحقيقة سيلقي بالكذابين وكلامهم في المزبلة ولم أكن أتصور أن هذا الكلام صار جزء من التراث، يصعب التخلي عنه. قولوا مغرور، يوزع النصائح والتحذيرات ويتصور نفسه افهم من الآخرين.. قولوا ما تشاءون فلم يعد يهمني ذلك.. ما علي أني قلت كلمتي بأوضح صورة أستطيعها، ولم يعد لي دور هنا في هذا الجدل، وهنا أتوقف.

[متي اسو]

الاخ د.عبد الاحد
  هل جاءك كلامي ؟؟
في خطبته " الوداعية " استعمل كلمات " سخيفة ، مزعطة ، الخريط مال السكان الاصليين ، الكذابين ، المزبلة "
والله لم اعد ادري ، إن كان هو لا يعتبرها شتائم ، فما نوع اللغة التي على لسانه ... السؤال المهم هو : كيف لا يراها الموقع شتائم ؟
انه يحاول ... لكنه لن يستيطيع ابدا ... مشكلتنا ليس مع اخواننا المسلمين الجيدين ... مشكلتنا مع الاسلام السياسي .. دائما اركز على الاسلام السياسي وليس غيره
فإن كان يعتبر الاسلام السياسي يمثل كل المسلمين والاسلام نفسه فهذا شأنه لانه ببساطة يبدو واحد من هذا الاسلام السياسي او من المتحالفين معه.
وانشاء الله سنرى مصير الاسلام السياسي في القريب العاجل يُقبر على ايادي المسلمين انفسهم بعدما اخذ زيفه ومجازره تطالهم هم انفسهم ، والغد لناظره قريب .

[د.عبد الاحد متي دنحا]

عزيزي متي اسو,
اكرر اسفي لما حصل بين المثقفين, انني نبهت الجميع ( عن طريق ارسال رسائل خاصة) بعدم استعمال الكلمات الجارحة في المناقشة.
صحيح انها كارثة و مصيبة لاهلنا ولجميع ابناء شعبنا, فلقد خسروا كل شيء و هم مشردون بالاضافة الى جميع مناطق كردستان في لبنان وتركيا والاردن وقسم وصل الى بلدان اخرى وقسم كبير سيلحق بهم, وطبعا نحن السابقون في الهجرة.
حسب رأي ان  الجرائم التي يقوم بها داعش  هي ابعد من الطائفية، ولا علاقة له باي دين، وانه  يتخذ الاسلام ستارا لتجنيد الشباب وابتزاز العواطف, ماذا تفسر قتل اكثر من 400 شخص من عائلة ابو نمر وهم مسلمين سنة. ان غرضه تدمير الشرق الاوساط واعادة تقسيمه, بعد هجرة الاقليات والاقتتال مابين الشيعة والسنة.
بالنسبة لللاخ صائب ومن خلال متابعة كتاباته منذ فترة, هوبعيد عن الاسلام السياسي, ويركز بشكل كبير على دور اسرائيل وامريكا بما يحصل في المنطقة.

مع تحياتي

[متي اسو]

الاستاذ عبد الاحد
عندما نهاجم الاسلام السياسي الذي نتج من الصحوة الاسلامية الوهابية التي لا تخفي على احد ، اقول عندما نهاجمه عن قتل المسيحيين وتهجيرهم ( اشترك في ذلك الاسلام السياسي الشيعي ايضا ) هو نفس الاسلام السياسي الذي يقتل المسلمين شيعة ام سنة ، ابرياء ام مذنين من الاسلام السياسي نفسه ( من الطرفين ) . هذا حصل قبل داعش بسنوات ، قل لي متى هرب المسيحيون من بغداد والبصرة والموصل ؟ قل لي ان بعض الجوامع لم تشرك ولم تحرض ؟ قل عن فتاوى صدرت تحرم قتل الاقليات المسالمة الي لا تشترك في النزاع اصلا . قل لي لماذا يغضب احد من المسلمين إن قلنا الحقيقة  وهو يرى انهم يقتلون بعضهم بعضا ويموت في قتالهم الابرياء المسلمين ايضا ؟، ألم يكن من الاجدر ان يضم صوته ضد " هذه الفئة الضالة " كما يسمونها ؟
المتعصب المسيحي او الصابئي او الايزيدي لا يستطيع إلا ان يؤذي نفسه ... اقلية غير فاعلة سياسيا ولم يحدث ان قامت بعمليلت كتلك التي يختص بها الاسلام السياسي ( ونشكر الله على ذلك ) ، اي انها غير مؤثرة على مستقبل العراق ( إن بقي له مستقبل )
هل هذا الكلام يؤذي مشاعر اي عراقي لا زال يمتلك ولو نزرا يسيرا من صحوة الضمير ؟
المسيحيون وبقية الاقليات طُُعنوا غدرا حتى من جيرانهم المسلمين ... عندما نقول هذه الحقائق هي للوقوف صفا واحدا ، مسلمين ومسيحيين ضد هذه المواقف الاجرامية كي تنحسر وتزول الى الابد .
مرة اخرى تعمم يا استاذنا
لم يكن الامر اختلاف في الرأي ، بل بسبب الكلمات التي لا تصلح للنشر .
نحن الشرقيين ، والعراقيين خاصة ، نحاول الصاق اية تهمة بمحاورنا كي نفرض رأينا
اني لا اهتم بمن يمدح امريكا او يهاجمها... لكنني مع الرأي القائل  " ليس حبا بموسى ، لكن كرها بفرعون "

[د.عبد الاحد متي دنحا]

عزيزي متي,

صحيح ان الاسلام السياسي من السنة والشيعة هم الذين قاموا بتهجير المسيحيين من بغداد و البصرة والموصل.
هنا يبرز سؤال, من كان الحاكم الحقيقي في العراق؟ المسيحي السياسي! و لايستطيع احد ان يطعن بمسيحية بوش!

مع تحياتي